ハンダ付けなしで誰でもできる!USB DACキットではじめる高音質PCオーディオ ([バラエティ]) が発売されてしばらく立ちましたがだんだんと感想が出てきました。
少しまとめてみました。 「DVK-UDA01」についてだけにしてもよかったですが、他にもいいのがあればそっちにしたいので、音響系全部残してあります。
1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 15:24:12.78 ID:JUxx2G/b

PCM2704一発で5,985円もするUSB DACの真価を問うスレです。
こやつは本物なのか?!
果たして・・・

ハンダ付けなしで誰でもできる! USB DACキットではじめる高音質PCオーディオ
http://www.impressjapan.jp/books/3171

第1回:USB DACを作るにいたったワケ
~“PCオーディオのノイズ”を知る ~
http://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/dackit/20120302_513902.html


3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 15:28:20.09 ID:No3tEYhF
1,700円のAKI.DAC-U2704には余裕で勝てるんだろうな。
おい。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 16:08:04.86 ID:B6LCyEmg
3,000有れば結構立派なデジアンも買えるので悩むなー。
2,200円くらいならサクッと買えるのだが。
(どこまで貧乏なんやねん)

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/04(日) 18:44:37.98 ID:Cgd5mqk/
ボロク設けようとしてるのかわからんが、あの程度の回路で6Kは本当に高すぎる

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/08(木) 12:56:00.12 ID:aN5tC5+e
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1330812355/134
この辺が競争相手らしい

・SD-793 / PCM1793(192kHz/24Bit)
 4,780円  http://www.sp01.jp/15_740.html

・SD-1955EX / AD1955A(192kHz/24Bit)
 8,180円  http://www.sp01.jp/15_990.html

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/12(月) 14:38:48.42 ID:VsSE00F5
>>35
この辺も有名らしい

LUXMAN LXA-OT1で組んだシステム自慢 Part1
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1328793195/39-42
LEAD Audio C100 Philips TDA1305 左右独立搭載 エントリーDAC (ブラック)       4,990円
MUSILAND Monitor 01 USD  8,790円

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/10(土) 10:38:19.49 ID:EBgInkr5
分かった。
BEHRINGER UCA202 の色違い&おまけソフト付属&公式にiPad対応したのがUCA222やね。
iPad対応で安いってのが気に入ったのでUCA222をソッコーで買います。
サンクス。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/10(土) 10:57:28.90 ID:EBgInkr5
BEHRINGER UCA202 の中身見つけた
uca202_2

uca202_3

uca202_4


>DAC や ADC などほぼ全てをいっさいがっさい取り仕切る IC は TEXAS INSTRUMENTS (Burr-Brown) の PCM2902E。
>けっこういい IC のようだ。
>ただ、PCM2704 にはS/N比やダイナミックレンジで少し劣るようだ。
>自作できる人は、PCM2704 あたりで作った方がいいものが作れそうである。

だそうだが、PCM2704で6,000円のDVK-UDA01よりも物量感が凄いね。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/13(火) 20:39:53.04 ID:VXcCih1y
【ADC】デジタルオーディオ自作総合スレッド10【DAC】
798 :マミー ◆PaaSYgVvtw [sage]:2009/02/09(月) 20:20:11 ID:F4TS83hC
>>796
禿げる程に同意だね。今まで、バスパワーやセルフパワーで
PCM2702、2704、2706を幾つも作ってきたが、結果たどり着いたのが
PCM2704のUSBバスパワーだった。実装の如何によって大化けする。
単体DACに匹敵する音質を提供してくれる。普通に作ると

PCM2702>PCM2704>PCM2706

だが、電源周りをきちんと用立ててあげると化ける。

PCM1794≠PCM2704(バスパワー)>>>2702>2706

>>797
是非自作で挑戦してほしい。ゆったりと、そして電源まわりをきちんとする。
クリスタルは、秋月の四角いモジュール(C-MOSで高性能)に換える。
化けますよ。本当に。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 14:46:54.57 ID:rFI+nmEl
>>53
>なんか色々屁理屈捏ねて売りたいのかね。
>http://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/dackit/20120316_518499.html

待ってました!!!
如何にバカ高いムックを売り切るのか見物で、
「ネタ」として凄く楽しみにしてた。

AKI.DAC-U2704 x3台分の、
今ならHDA付き光デジタル出力付き録音も可能iPadでも使えるUCA222 x3台分でもある、
バカ高いDVK-UDA01をどうプレゼンするのか、
インプレスチームのカン違いっぷりを曝せ。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 15:15:50.57 ID:oye1fMeq
>さて、最終回となる第3回では、オーディオ測定ソフトRightMark Audio Analyzer(RMAA)を使い、
>DVK-UDA01を含む新旧のPCオーディオインターフェースのクオリティを比較してみたい。

。。。
サウンドブラスター系は悪過ぎるから比較にすら上げない位の見識が欲しい。
ソニーがあまりに音が悪いので仕方なしに自社でチップを起こしたのがサウンドリアリティチップの始まり。
そのサウンドリアリティも所詮ノートの内蔵アナログアウトに過ぎん。
しれっとサンブラと比較してDVK-UDA01の数字がイイなんて言い始めたなら
ガマの油売りよろしく典型的な素人騙し。

USBで比べるならやぱりAKI.DAC-U2704と、
USBじゃないけどONKYO WAVIO PCIデジタルオーディオボード SE-90PCI なんかとの比較が知りたい所。


58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 15:35:19.79 ID:cYmTbu96
>>57
それらのRMAA結果ならそこらに転がってる、
2704は下位DACだからそれ以下の結果しか出ないと思うぞ。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 17:19:27.72 ID:oye1fMeq
DVK-UDA01の作者が晒してこそ意味があるのでは?
高くて3,980円のシロモノになぜ5,985円もの値付けをされてしまったのか。
どーすれば良いのか。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 19:15:21.91 ID:rFI+nmEl
いっそAKI.DAC-U2704マイナス100円で、
1,600円で売ったらバカ売れするぞ。

この値段なら紙面内に廉価デジアンや秋月のDACキットの広告を入れても恥ずかしくない値段になる。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 12:37:48.51 ID:syAI0ebZ
月刊ステレオが付録で売れたの見て
インプレスが勘違いしたのかな。
あの値段だから売れたことを
理解できないのか、
ライトユーザーに高値で少数売って
儲けを出す為か、どっちかな。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 18:15:53.52 ID:PvsQvvYp
http://blog.livedoor.jp/r_ten/
>秋月のAKI.DAC-U2704でも、この点は同じような配慮がされていて、アースのパターンもデジタル信号がアナログ側に影響を与えないように配慮されているのだ。
>今回の記事を見て、DVK-UDA01が性能的にAKI.DAC-U2704に大きな差を付けるのは難しいかもしれないと思ってしまった。
>DVK-UDA01の発売は良い企画だと思うのだが、AKI.DAC-U2704の値段が安すぎて、ちょっと厳しい状況になりそうだ。
>どうせキットを発売するなら、単価が高くなっても西村和久さんに監修してもらって、マニアの心を鷲掴みするようなやつを企画する方がよいと思う。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 18:19:45.57 ID:PvsQvvYp
http://blog.livedoor.jp/r_ten/archives/51840770.html
>ヘッドホンアンプ付きのUSB DACらしい。
>OPアンプが3つも実装されていて、ヘッドホンアンプはエミッタフォロアで強化されている。
>コンパクトだけど頑張ってるなという印象だ。
>1万円までは行かないとしても5000円くらいはするのかなと思って、何という製品か調べると上海問屋で扱っている DN-NanoUSBDAC という製品だった。
>値段は発売当初 6999円だったものが、現在は2,999円になっているらしい。
>破格の値段だと思う。


これ、もう一回2,999円で売らないかな・・・・

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 13:04:32.90 ID:RcwKYjwW
LXA-OT1はLUXMANと組んだ上で3000円だったから色んな層に受け入れられたけど
これはどうしようもないな
初心者にとって6000円じゃ買ってみようという気も起きないし、
かと言って2704じゃ趣味の人にもあまり興味を持たれない
絶望的にマーケティングに失敗してるね

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 12:10:33.18 ID:DrJJS1Vl
秋月のAKI.DAC-U2704は特に見るべき点は無いと思われるので、
http://bispa.co.jp/544
と比べて欲しいな。
設計者も参考対象にしているはす。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/24(土) 14:13:16.19 ID:jY6H7A9k
>・DACキット(DVK-UDA01)の機能、仕様解説
>・本格的オーディオシステム(スピーカー:TANNOY Turnberry SE、アンプ:ESOTERIC AZ-1sを中心に構成)を使っての試聴
>・コンデンサ交換による音質変化の体験

ESOTERIC AZ-1sの同軸デジタル入力でスピーカーを鳴らす、
コンデンサ、抵抗交換はヘッドホンで聞かせる・・・じゃないことを祈る。

くじ引きによるDVK-UDA01を1名プレゼントはイイネ。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/24(土) 14:48:28.69 ID:294gi1nC
チップの限界低いんだから足掻いても無駄
アイソクロナスでもないUSB機器でジッタw

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/24(土) 20:05:42.90 ID:75otLHfn
結局この値段で納得!お得!って人はいないね
悪くないだの中々だの言って言葉を濁してるけど
やっぱりLUXMANで3000円のインパクトが大きすぎた

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/24(土) 20:27:11.54 ID:hujJB59H
>>102
>結局この値段で納得!お得!って人はいないね
>悪くないだの中々だの言って言葉を濁してるけど
そらそうや。
PCM2704でしかもあの程度の部品点数で満足レベルなのが作れるならば、
DACメーカーや自作派は苦労せんわな。
同軸アウトは使えそうだけど光で良ければ2,000円でケース入りのUCA-222とか買えるしな。

>やっぱりLUXMANで3000円のインパクトが大きすぎた
中華デジアンの価格レベルから行けば、
ケース入りだとベストだったけどね。

109 :93:2012/03/25(日) 11:11:11.97 ID:dixAC+VY
私の会の参加者はたしか10人くらいだったので、確立1/10のじゃんけん大会、、、
負けたー!。 秋葉によってAKI.DAC-U2704買って帰りましたw。
賞品は量産試作時の青色基盤モデル(雑誌付録は緑色基盤)。中身は同じたけど、
ヤフオク出したらバレるよ~~。などのジョーク出てた。

とりあえず試聴メモね。 あと中田さんにいろいろ伺ったのでそれはまた別にまとめます。

110 :93:2012/03/25(日) 11:12:35.86 ID:dixAC+VY
ソース: DELLのノートPC、Windows7、FOOBAR2000、CDリッピングのWAV音源
 綾戸智恵(ジャズボーカル)、 アリソンクラウス(女性ボーカル)
 リビングストンテイラー(ギター)、 ホーリーコール(女性ボーカル)
再生ハード: アンプESOTERIC AZ-1S、スピーカーTANNOY Turmbery ES
 1.ノートPCのサウンド出力を直接AZ-1sのライン入力
 2.ノートPCのUSBバスパワー駆動でDVK-UDA01のアナログ出力をAZ-1Sのライン入力
 3.同DVK-UDA01ののデジタル出力をAZ-1Sのデジタル入力

最初PCのサウンド出力直の試聴。録音、アンプ、SPのおかげか、結構まともに聞こえる。
音の輪郭は若干強調気味、その一方で細かい音は聞こえにくく、荒い。

次にDVK-UDA01のアナログ出力。 すっと音が出る感じ。音の輪郭をくっきり聞かせる
感じではない。しかし個々の音の分離はPC直とは一線を画している。綾戸のボーカルの舌の
動きが聞き取れる。
オーディオ的には何か魅力になるプラスアルファが欲しい気もしたが、悪くなかった。

ディジタル出力(AZ-1SのDAC)はさらに分解能が向上、オーディオ的だが若干きつい
音にもなった。

 今回の試聴会はDVK-UDA01のアナログ出力が基本。
「DDCとして用いて外部高級DACを使えばよりよい音が狙えるけれど、今回のUSBDACアナログ
出力で十分よい音でしょ。」というのがコンセプトだった。

ヘッドホン試聴、持ち込み音源試聴の時間はなかった。

おと、別売オプションで山本音響工芸製のケースが出る。 サイドが桜白木のが3,800円、
黒檀のが5,800円。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/25(日) 20:34:19.04 ID:bArmQea4
モニターレポート 上がってるのは現在3つ?

http://mark-create.cocolog-nifty.com/blog/2012/03/usb-dacpc-vol1-.html
http://killinsan.visualshoxx.net/Entry/33/
http://tenzingumo.orz.hm/butsuyoku/?p=1178

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/25(日) 22:54:45.31 ID:dixAC+VY
>>112 実はAKIDAC、試聴会前に買ったんですよ。「DVK当たったら比較ネタ
になるぜ」なんて、変な色気を出して臨んだのがまずかったかもw。
-----------------------------------------------------------
PC直接とかAZ-1Sへデジタル入力は、最初の綾戸智恵での比較のみで、
あとはソフトを換えてDVK-UDA01のアナログ出力の音をいろいろ聴いた。
他社機との比較試聴ではなかったので、DVK-UDA01の絶対的な性能評価
は難しかったかもしれない。

あと試聴メニューでは、出力コンデンサーの交換、標準品の6.3V220μFと、
オーディオグレードの金色の大きいもの(220μF16V?)の比較を行った。
標準品は音が平面的で、薄くなるのに対し、オーディオグレードは厚みと
いうか前後感が聞き取れて、明らかにグレードが高く感じた。
ちなみにコンデンサー比較試聴前の、前回の試聴記はすべて出力コンデン
サーにオーディオグレード品の方を使ったもの。その意味では、今回試聴
に用いたDVK-UDA01は標準頒布品(モニター品)よりハイグレードだったと
言ってもよいかも。

面白かったのがアナログの接続ケーブル。ノートPCのサウンド直だし出力
は変換アダプタでミニジャックをRCA端子に変換した後、直径1cmくらい
ある高そうなケーブルでAZ-1Sに接続していたのに対し、DVK-UDA01は、
コンデンサーを手際よく切り換えるため、田中さん手作りの外付けコンデ
ンサー切り換え機(多分100均で売っているケーブルと1000円くらいのAV
セレクタで製作)経由でAZ-1Sに接続されていた。 オカルト系とは一線
を隔する今回のイベントに好感を持った。
なお、今回のDVK-UDA01の試聴は全部この切り換え機経由で行った。

DVK-UDA01(出力コンデンサなし)--100均ケーブル--+--標準コン----100均ケーブル--|
                              |                  |-AVセレクタ--高級ケーブル--AZ-1S
                             +--オーディオコン--100均ケーブル--|
うまくずれずに見えるでしょうか?

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/26(月) 00:47:24.08 ID:aXxHG8P4
>>115 試聴前に田中さんに質問しました。
Q.今回のDACには2704を使われてるが、選定理由は?
A.270Xシリーズは大変よくできた石で性能もよく、USBオーディオの標準になって
 いるため、OSの標準ドライバーで確実な動作が期待できる。今回のキットは確実
 に動作することに気を使った。
Q.270Xシリーズでは2702が他よりも特性が優秀だ。これを使うことは考えなかったか?
A.2702はカタログ特性は優れているが、制御にバグがあり、片chのデータが1サンプル分
 遅れる。これが許せなかった。
Q.ひずみやノイズ特性よりもチャンネル間の時間一致を重視した?
A.そういうこと。加えて2702の出力段にはヘッドホン駆動能力がなく、ヘッドホン対応
 とするには外付けのバッファアンプが必要になる点も考えた。
Q.近年ヘッドホンアンプ等でオペアンプの交換による音質変化を楽しむ事例が少なく
 ないと思う。今回のキットでもオペアンプバッファをつけて交換を可能にするような
 展開は考えなかったか?
A.そういう考えもあった。しかしオペアンプの交換は実はそれほど安易にできるもので
 はない。オペアンプの性能を最高に発揮しようと思うと周辺の回路定数を、そのオペ
 アンプ向けにチューニングするのだが、そこで別のオペアンプに交換されると動作が
 保証できると限らない。 そのためオペアンプ交換を想定するなら、どんなオペアン
 プが挿されても問題が出ないような設計をする必要があり、ベストな性能が期待でき
 なくなる。 そこで今回は、コストを抑えつつ、安全にオーディオ的改造の楽しみを
 味わえる方法として、出力コンデンサーの交換を考えた。

試聴会中、参加者より質問
Q.コンデンサーの交換で音が変わるのはアナログ回路部分なので理解できるが、デジタ
 ルの部分で音質が変化するのはなぜ?
A. ジッタに原因があると説明
Q.DVK-UDA01はMacでも使える?
A. 製品としての保証はしていないが、使えると説明。
 私の参加回のメンバーはオサーンばかりで、質問はこんな程度でした。試聴会後にも
 田中さんを捕まえて質問しましたが、レスが長くなったので次回書きます。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/26(月) 02:25:39.20 ID:nVuCq1av
http://biz.bcnranking.jp/article/interview/face/0607/060717_99098.html
ちなみにカノープスの前はMSXのグラフィックスチップなんか設計していたり。
かつて大流行したDA-Port USBも彼の手によるものと言われている

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/26(月) 19:58:13.17 ID:l39kdpYY
2704はかなり安いが2702だと単価高いし
1サンプルごときのずれ?で言い訳としか思えん



125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/26(月) 22:57:08.83 ID:uUp/V8o5
6000円なんだから2702の方を使って部品点数増えてもユーザーとしては当然の要求だな。
2704でこの値段はねーわ。


127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/27(火) 01:06:05.08 ID:SDnIFsi4
1サンプルのズレで生じる時間差は、44.1kHzサンプリングで、
片方のスピーカー位置が約8mmずれる程度なので、確かに気に
しなくてもよい範囲かもしれないですね。
しかし、モノの完成度の点から「気持ち悪い」と思う感覚は、
私も技術屋の端くれですので分かります。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/27(火) 20:41:48.75 ID:Afr5SEHA
8mmのズレは無いわ。
0.8mmならば許容するが。

nabe氏入魂の2702キットにかなり興味有ったが、
http://nabe.blog.abk.nu/dist-info
1サンプルズレ情報で醒めちまったぜい。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/27(火) 22:05:39.05 ID:Afr5SEHA
2704なら9,800円のこっちがライバルになるが・・・
http://bispa.co.jp/544
雑誌の規模から行けばこれくらいの物量投入で6,000円だったら買ったかも。
nabe氏の方が圧勝なんだろうか??

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/27(火) 22:33:16.26 ID:flxbQ/cK
>>130
回路が付加された方が信号の劣化が少ないのか多いのか見てるだけでは判断つかないな。
カップリングに電解コンデンサーを使うのは、聴感上は不利だと思うけど、両者の差額分を良質なフィルムコンに投資すれば、差は少ないかも?

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/28(水) 00:25:18.09 ID:i2zFwQ+2
アップグレードキット2280円もするのかよ
高級オーディオ用コンデンサとか無誘導巻線抵抗が入っていてもおかしくない価格だなw

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/28(水) 18:03:01.06 ID:dIgCieuo
モニターレポートへのリンク集
http://www.impressjapan.jp/readers/2012/03/usb-dacpc.html

136 :まーさんさん:2012/03/29(木) 11:05:06.27 ID:v2R2BKwS
DVK-UDA01は、まだ入手してないが、近くDVK-UDA01の性能をじっくりと
確認するため(比較するため)、あえて、前もって、ほぼ同じ金額の、
DN-NanoUSBDACを、おととい入手した。
DN-NanoUSBDACは、疲れない音で低音豊かであるが、これを超えること
を願っている。 いいものを検証するためには、実に金と時間がかかる。



137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/29(木) 23:27:09.65 ID:AS/sVyr5
>>136

DN-NanoUSBDACって、回路的には

http://bispa.co.jp/544

に近くて、ヘッドホンアンプを追加して、余裕のある外部電源で
動作させているみたいな感じなんで、ヘッドホンでの比較だと勝負に
ならないと思うな。

別のアンプに接続するなら、OPアンプを2つ経由するのと、電解コンを
経由するのでどっちが有利かって感じなんで、電解コンを交換できる
DVK-UDA01の方が自分の好みにできる余地があるね。

DN-NanoUSBDACは、ノーマルだと音がデカすぎてノイズが強調される
らしいけど問題なかった?

138 :まーさんさん:2012/03/30(金) 07:40:53.01 ID:z81rqdfP
DN0NあのUSBDACによる検証結果は、下記のとおり:
まず、
①RCA出力は、ノイズ感じられません。
②ヘッドフォンも、小生のソニーのヘッドフォンで、全くノイズ感じられず。
ノイズのうわさのことは、どうも理解できない状態にあります。

さあ、あとは、DVK-UDA01の性能が、DN0NあのUSBDACを超えてくれる
かどうかです。 

139 :まーさんさん:2012/03/30(金) 10:12:52.28 ID:z81rqdfP
(文字変換ミス訂正)
DN-NanoUSBDACによる検証結果は、下記のとおり:
まず、
①RCA出力は、ノイズ感じられません。 (全く問題なし)
②ヘッドフォンも、小生のソニーのヘッドフォンで、全くノイズ感じられず。
  (全く問題なし)
ノイズのうわさのことは、どうも理解できない状態にあります。
結果として、低域豊かで、疲れない音で、値段に見合ったすばらしい
性能にあります。

さあ、あとは、DVK-UDA01の性能が、DN-NanoUSBDACの性能を超えてくれる
かどうかです。 


142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/30(金) 17:43:03.78 ID:F+RzdBS9
第3回:RMAAで音質比較大会
http://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/dackit/20120330_522106.html


143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/30(金) 21:19:48.10 ID:nAJ7u+zs
>>142
最後の方で価格や音質について触れてるな
正直さらに期待できる要素が減ったというか・・・

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/30(金) 23:53:17.30 ID:c+GbQ9zn
RMAAでDACの性能を比較するなら
ADCを全て同一にしないと意味が無いんだけどね。

カノープスの名前なんて出さなきゃいいのになあ。
GF2時代に輝いてた程度なのに。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/31(土) 00:18:36.08 ID:Iy4leQTF
売り方・煽り方がimpressはやっぱり消費者の味方じゃなくなってるな。
縛熱プレスコのときAMDデスりようが尋常じゃなくて毎月買ってたのに止めちゃったもの。

147 :126:2012/03/31(土) 01:05:54.41 ID:Q2OIlsOT
九州出張から戻ってきました。 お、前回までの書き込みがフルコピペされとるw
「田中さん」エラーが拡散してしもた。すみません。
あと、試聴会の時の出力コンデンサは220μFではなく、2200μFでした。

試聴会後、中田さんに質問

Q.ジッタが音質変化の原因という説明をされたと思うが、最近USBオーディオでジッタを
 低減する鍵としてアシンクロナス転送が注目されている。今回のキットでアシンクロ
 ナス転送を取り入れることは考えなかったのか?
A.アシンクロナス転送可能なUSBインターフェイスチップはコスト高い。加えてOSの標準
 ドライバで動作すると限らず、初心者にとっての敷居が高くなる。今回のキットはだ
 れが使っても確実に動作できるものという点に気を使った。
 2704はアダプティブ転送だが、クロック生成の部分が大変巧妙に設計されており、十
 分低ジッタになっている。アシンクロナスで、これよりジッタが多くなるケースもあっ
 た。出始めのころのUSBオーディオアダプタは本当にジッタが多くてダメダメだったが、
(270Xを使っている)今のUSBオーディオではジッタの影響は相当に小さい。今回実験し
 たコンデンサなどの音変化の方がはるかに大きい(分かりやすい)と思う。
Q.270Xシリーズを使っているオーディオアダプタなら、どれでも通常使用に十分な低ジ
 ッタ特性になっているということか?それともDVK-UDA01ではパターンの工夫など、
 特別なノウハウがあるとか?
A.それに関しては基本を忠実に守っており、特殊なことはやっていない。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/02(月) 23:00:14.45 ID:hebt1JZu
>>147
良心的な技術者やね。
やっぱ機械は一人の人が責任もってつくるほうが顔が見えていいね。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/31(土) 01:07:41.62 ID:Q2OIlsOT
Q.2704を使ったオーディオインターフェイスの使用経験が数例あるが、イヤホン使用で
 はノイズが相当気になった。DVK-UDA01はどうか?
A.ノイズは最も気にしたところ。2704では3.3V電源ラインのノイズに非常に敏感。チッ
 プ内部の3.3V電源を使わず、外部から供給することがポイント。
Q.2704内部のDACやOPアンプのノイズよりも3.3V電源ラインノイズの回り込みのほうが
 支配的ということか?
A.そう。5Vラインのノイズも影響するが、3.3Vラインの影響が大きい。
Q.この空きパターンのコンデンサは電源のパスコン? 3個分あるが。
A.すべて3.3V電源用レギュレータ後に並列に入る。
(インプレスの司会の人が、私のDVK-UDA01にはOSコンを一個入れていると言っていた)
q.レギュレーター出力に低損失なコンデンサや大容量のコンデンサを入れるとレギュレー
 ターICの動作がおかしくなることがあるが、対策は? と聞こうと思っていたが失念。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/31(土) 01:19:40.50 ID:Q2OIlsOT
Q.2704チップ脇の空きパターンは?(ほかの参加者の方が質問)
A.ボリュームアップダウン用スイッチ。ただし2704はチップ内に音量調整機能を持って
 おらず、ここのアップダウン信号はPCに送られ、PC側で減衰させられたオーディオ
 データがUSBオーディオに送られてくる。 データのbit落ちが起こるのでこの機能は
 使わないほうがよい。
 PCオーディオではPCのボリュームは100%が基本。
Q.ディジタル段でのボリューム調整も24bitオーディオになればかなり有用と思うが?
A.確かにそうだが、これは16bitインターフェイスだから。(ちょっと悔しそうだった)
(今回の企画は一般の方々に最も普及しているCDの16bitデーターをよい音で聞くのが
 目的ですから、、と司会の方がフォロー)

今回の企画は、初めてPCオーディオに手を出す人や改造にチャレンジする人が、つまず
くことが無いよう、かなり気を使って手堅く作られていると感じました。 その分、こ
のスレ住人的には今更感漂うところだと思います。 企画のターゲット層が異なるみた
いでした。 (中田さんから、「半田付けが苦にならないなら、このキットに手を出さ
なくて良いかも。」と言われましたw)

しかし当たり前ですが、音源に気を使って、アンプ・スピーカーにそれなりの物を使え
ば十分に楽しめるレベルにあると思いました。 

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/01(日) 11:18:32.97 ID:42Napwcu
MUSE2704
http://www.sp01.jp/15_551.html
って全部付きで2,970円だったんだね。
評価はどんなんだろう。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/01(日) 12:20:34.07 ID:fqspFUJY
>>152
基板から類推すると、3.3Vのレギュレータが実装されてないし、バスパワーで動作してるので出力にカップリングコンデンサー入ってるし、値段とオーディオ用っぽいコンデンサーを沢山使われているくらいしか見るべき部分がないね。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/01(日) 13:02:33.05 ID:42Napwcu
そうか~。
ポイントをおさえたレポサンクス、詳しいっすね。

もしよろしければ
ベリンガーのUCA-202はどうっすかね?
http://ta2020.huuryuu.com/uca202.html


155 :まーさんさん:2012/04/01(日) 18:36:57.33 ID:UaL6iHNs
137>>
DN-NanoUSBDAC のノイズの有無の話:(下記によりノイズなくなる)
DN-NanoUSBDAC を出力機器として選択したあと、
ドライバーのアップデート(Windows内のドライバーで自動的に)
すれば、ノイズはなくなく、(仮のドライバーで、勝手に作動している
ケースが多い) 話は変わるが、Lilith で再生し、Faceを変更すると
カラーのスペアナ表示(対数表時がベターで、すばらしい画面となり、
、詳細な再生設定もできる)

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/01(日) 22:07:55.33 ID:gwm/Qi1G
>>154

153だけど、どんな構成になっているのか情報がないな。
あまり音が良さそうには見えないけど。

少なくともヘッドホン出力は改造しないとダメっぽいね。
OPアンプをAnalog Devices AD8656にして、出力抵抗と
カップリングを交換すると良いみたいだけど。

http://nwavguy.blogspot.jp/2011/03/behringer-uca202-frankendac.html


156 :まーさんさん:2012/04/01(日) 18:42:27.67 ID:UaL6iHNs
DN-NanoUSBDAC のノイズの有無の件:下記によりノイズなくなる
DN-NanoUSBDAC は、作動しやすい機器なので、仮のドライバーで
動いているケース多い。 USB機器としてドライバーをアップデート
すると(Windows内のドライバーで自動)、問題がなくなる。
話は別だが、Lilithで、再生し、Faceを変える(Webで入手可)すると、
スペアナが、カラーで表示(対数表時がベター)。、また、詳細
再生設定ができる。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 01:31:12.85 ID:20qSms5l
コストのことを気にしているみたいでも
押さえるところは押さえているようだね。
http://blog.livedoor.jp/r_ten/archives/51853607.html

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/06(金) 22:56:34.22 ID:gRgJunL4
CanopusとMatroxが言い合いしてたのが懐かしい。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/07(土) 16:32:59.30 ID:dgUwz6HN
自分用メモ

EC6 13、16番ピンにつながっていて、左右ヘッドホンアンプの電源平滑コンデンサー
EC7 20番ピンにつながっていて、DACあたりの電源平滑コンデンサー
EC5 EC3と共に、IC3レギュレター出力の電源平滑コンデンサー
EC4 7番ピンにつながっていて、デジタル電源平滑コンデンサー
EC1 18番ピンにつながっていて、DACのデカップリングコンデンサー
EC2 は、デジタル出力系のコンデンサー  

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/07(土) 16:59:33.23 ID:32V8n0x8
まだ、まじめに聞き込んでいない。
コンデンサにニッセイのポリエステルフィルム(MTF) 3.3μFを入れてライン出力DACとしてテスト中。
ノイズは、、、有るけどこれまで2704に対して持っていたイメージからするとかなり少なく、実用になる感じ。

おまけ

出力カップリングコンデンサと、抵抗器を挿入するソケットには、DIP-IC用の14ピンソケットが使われている。
このソケットの1ピン-14ピン間と7ピン-8ピン間にコンデンサ、2ピン-13ピン間と6ピン-9ピン間に抵抗ないし
ジャンパー線を挿すことになっている。

しかし、ジャンパー線を使う(抵抗を使わない)接続は、コンデンサーを1ピン-13ピン間、7ピン-9ピン間に挿
すことで、ジャンパー線を省略しても実現できる模様。
ジャンパー用に銅線を調達されている方も居られる様だが、その必要はない。 以上の説明で分かる方、お試しあれ。

ちなみに当方の3.3μFは、この方法で接続しています。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/07(土) 17:43:18.19 ID:rGuXJz5X
>>168
>ノイズは、、、有るけどこれまで2704に対して持っていたイメージからするとかなり少なく、実用になる感じ。

AKI.DAC-2704にも気になるノイズなんて無いと思うが。。。


174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/08(日) 00:49:32.20 ID:sGg84asT
>>169
maxell のVraison VC-24の印象が強くてね。
AKI.DAC-U2704は良くできた(ツボを押さえた)2704のDACだと思う。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/07(土) 22:34:33.57 ID:hyiL+UdR
届いた。付属のコンデンサー使って、抵抗を使わないで聞いてる。Lineoutで
DVK -> Topping TP22 -> Bose AM5iii
だと音量がものすごく小さいな。

DVK -> SE-U55SX-> Topping TP22 -> Bose AM5iii
ってして聞いてる。
俺の糞耳じゃSE-U55SXとの違いはわからんな。


173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/07(土) 23:24:58.36 ID:7DtTsFAH
ケース見に行ったら売り切れになってら。はえーよ。少ねーわ。

刺して火を入れた直後はザラついた感じを覚えたけど
3時間くらい色んな曲を聞いてたらそういんのは無くなったか

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/08(日) 10:07:18.91 ID:pyXdTvWj
>AKI.DAC-U2704は良くできた(ツボを押さえた)2704のDACだと思う。
俺には音が出てるだけのDACなんだよな。
音楽を楽しんで聴く気になれない音なんだよ。
これがニュートラルな音なのかもしれないが。
まだノイズが乗ってても魅力的な音色の方がマシっていうか。
俺だけか?

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/08(日) 14:15:30.86 ID:dMz5e+Ud
どうもこうも2704はUSBレシーバーとして定番であって、
アナログアウトで真面目に音楽を楽しむ人なんて居るんかいな?
というレベルでしょう。

まともなシステムに組み込んでそれなりに聞ける音が出るのは分かるだんだけど、
少しでも良い音で音楽を楽しみたいと思っている人が使い続けるDACでは無いのが現実だろう。
それがたとえ低予算であったとしても。

特にDVK-UDA01は安くも無いので、
同じ予算があるなら
LEAD Audio C100 とか、
他にも音楽が聞けるDACが「ケース入り」で買える。

PCのアナログアウトで音楽を楽しんでて、
今日にでもUSB-DACが試したいのならば買い、かもね。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/08(日) 14:22:31.27 ID:BLkzmjaX
LEAD Audio C100 をすすめるとアンチがわくけど、
値段なりの価値は有ると思う。
フィリップスのDACを左右で1個ずつ独立で使用していて、
1ビット方式DACの味もきちんと出ていると思う。
PCM2704はUSBレシーバーとして使われており、
アナログアウト部は使っていない。
いろいろ不満があるのは事実だが、
なにより5千円台で買えるしこんあものだろう。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/08(日) 15:45:11.56 ID:CBMJYG85
普段はマザーボードのデジタル出力をAVアンプに接続。
夜中はヘッドホンをPCのヘッドホン出力に接続して使用。
そんな程度のオーディオにはほとんど興味のない素人ですが、
簡単にコンデンサを交換して音の違いを楽しめる、
という点にひかれて買ってみました。

感想としては当然なのでしょうがマザーボードとは比べ物にならない音でした。
それに、オマケで付いてきたコンデンサに交換すると違いがハッキリ分かったので、
音のいい悪いは別に「楽しい」と感じるものですね。

多分、ほかの同じようなコンセプトの製品を使っても同じ感想を持ったと思いますが、
しばらくは色々とコンデンサを交換して遊んでみようかと。
ほかのDACとも聞き比べてみたいですね。
あんまり高いのは買えないけど。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/08(日) 17:52:38.01 ID:pyXdTvWj
DVK-UDA01を高いと曝すなら、
同じ値段以下でより良いDACを紹介すべきだな。


183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/08(日) 20:20:49.34 ID:eBRnvHhk
mitakeのやつが良さげだよ


184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/08(日) 22:05:34.32 ID:pyXdTvWj
>mitakeのやつが良さげだよ
オクみたけど、
PCM1792、1793、1794、1798といっぱい有って、どれが良いんだかワカランぜ~。

長くなってしまいましたが、高いという意見と音質はまあ上がりそうな感じがあるけど、
同等品のケース付きも気になります。スピーカーも馴染ませるのに数時間かかるけど、
こういう機器もコンデンサーとか馴染ませる必要あったんですね。

追記:なんかわかりやすい購入者レビューがあったので載せておきます。
DACチップは、USBドライバ共用型のTI/BBのPCM2704です。
と云う訳で、音のレベルは、推して知るべし。PCM2704はサンプリングレートは32kHz、44.1kHz及び48kHzにしか対応していませんから、96kHzとか192kHz等のハイレゾ音源は再生できません。
ピュアオーディオをお持ちでないPCユーザには選択肢としてあり得ますが、そうでない方には無用かと。お願いだから、商品説明に使用チップが何か位は書こうよね。
内容に比べて良いお値段なのに、3.5mm3極プラグもSPD I/F用のRCAジャックも、最低レベルの部品を採用しています。これなら、普及品クラスの金メッキプラグ/ジャック、ケミコンもFWやFZやUTSJ、抵抗もREY位は充分採用できる値段なんだけど。
因みに、PCM2704を使ったUSBのオーディオI/Fキットは、3,000円も出せば、幾つか選択肢がある筈です。
但し、本品は、追加で3,300円を出す気がある人にとっては、市販品に劣らない外観のUSB DAC/DDCが入手できる方法ではあります。何しろ、別売りオプションのケースが、山本音工製ですから。その点が、この商品の存在意義かと。
 http://review.rakuten.co.jp/item/1/213310_15795440/1opg-hz7yu-qvx0i_1_204878918/
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